X-Box360 Kinect - [ex Project Natal] Meet Milo (Lionhead) Opzioni

[Syxtem]

Non so se va bene in questa sezione, ma mi sono imbattuto in questo video che all'E3 2009 presentava tale "gioco". Si fa uso della tecnologia che Microsoft dovrebbe rilasciare per l'X-Box entro l'anno e di cui avevo già accennato in qualche altro topic: Project Natal.

Secondo me si tratta di qualcosa di straordinario. Al di là del "divertimento" inteso come tale, secondo me in questo caso si ha l'occasione di fare davvero un passo in avanti non solo per quanto riguardo il mondo dei videogame, ma nell'intelligenza artificiale in generale (in un certo senso). La dimostrazione infatti mostra un esempio di interazione con un personaggio virtuale. Come funzionamento di fondo è molto simile ad un ChatterBot, ma la vera novità è che ora il robot virtuale (che si cerca di spacciare per essere senziente, nell'utopico tentativo di superare il test di Touring) ha a disposizione non soltanto una conoscenza basata su nozioni (i chatter bot testuali alla fine non sono che programmi che enormi dizionari, con un lexer, un parser e un generatore di frasi a partire da una determinata grammatica, in grado nei modelli più evoluti di mettere in relazione frasi scritte con altre frasi ricevute... per così dare una parvenza di memoria e ragionamento, e quindi di intelligenza).
Questo ChatterBot, sfruttando concetti di visione artificiale, ha a disposizione anche la conoscenza sensoriale (che in questo caso è solo visiva/uditiva, ma è già tanto) e questo fa un'enorme differenza. Tanto per capirci, un conto è capire cos'è una mucca leggendo la sua definizione in un'enciclopedia, un altro è capire cos'è una mucca vedendone una fotografia. Per questo dico che secondo me si tratta di un passo in avanti rispetto alla normale IA gestita tramite scelte o comandi digitati.
Ovvio che poi una presentazione di questo tipo per un prodotto del genere può essere piuttosto ingannevole: bisogna vedere quanto realmente funziona visto che può darsi benissimo che il "gioco" sia stato progettato in funzione del video e che quindi non sappia riconoscere altri input che un altro utente può considerare "banali".
Se con questa tecnologia però la conoscenza sensoriale dovesse migliorare al punto da divenire sufficientemente matura per garantire un'interazione appagante con l'utente, a quel punto l'unica cosa che ci separerebbe da loro sarebbe la cosiddetta conoscenza fisica (o motoria): un conto è sapere come si gioca a calcio e la teoria per calciare bene, un conto è saperlo fare davvero. Certo è che per farlo saranno necessari veri e propri automi, gioielli della robotica... un'aspettativa non così a breve termine.
Uscendo per un momento dal contesto filosofico o quello prettamente tecnico: pensate solo quanto un miglioramento di questo tipo potrebbe stravolgere l'esperienza videolulica (pensate ad un GDR), non solo per quanto riguarda l'interazione col giocatore, ma anche quella tra "personaggio e personaggio". Tramite questo strumento si potrebbe infatti "istruire" ogni abitante del mondo virtuale per potenziargli la propria intelligenza artificiale, in maniera tale che se durante il gioco uno gli chiedesse di disegnare una mucca, sarebbe anche in grado di farlo in maniera decisamente "umana" (ed evitando quindi che ripetendo la richiesta due volte, venga generato lo stesso disegno).
Sì, sono cose molto futuristiche, ma dopo aver visto quel video nemmeno troppo, no?
[teoricamente con quel dispositivo sarebbe possibile anche realizzare avventure grafiche pilotabili come in Nirvana di Gabriele Salvatores ]

[inskin]

E infatti la fama del project Natal è dovuta principalmente a quel filmato che, pur mostrando poco e facendo cose che tecnicamente erano già possibili (vedi EyePet) ha semplicemente avuto il pregio di scatenare la fantasia di utenti e sviluppatori.
Molyneux poi ha ridimensionato un po' la cosa, dicendo che Milo in realtà capisce poco di quello che diciamo, ma che l'attenzione in realtà è stata posta sulla carica emotiva delle frasi pronunciate: in pratica normalmente Milo ci risponde in base ad intonazione, velocità ed alcune parole chiave, mentre se alziamo la voce o richiamiamo la sua attenzione, allora entra in azione un meccanismo d'interpretazione più raffinato.

Tutto sta a vedere quanto la cosa funzionerà: è tanto esaltante sulla carta quanto potrebbe risultare frustrante in realtà dover urlare contro un moderno Dr. Sbaitso..

[Syxtem]

Non sapevo di quel retroscena
Certo che però potrebbe essere interessante... pensa ad un'avventura grafica in prima persona (che ti rappresenta) in cui magari interagisci con un altro personaggio nell'avventura. E ti chiede "Cosa facciamo a proseguire" e te gli rispondi in un modo, e lui allora replica con "Ma non dire cavolate!"... tutto tramite interazione a voce. Secondo me potrebbe dare una visione di coinvolgimento del tutto nuova.
Senza contare che negli "enigmi" in cui c'è da manipolare qualcosa, potrebbe farti vedere le mani sullo schermo che riproducono quelli che tu esegui a mezz'aria, dandoti proprio l'idea di essere dentro il gioco. Insomma, se tutto questo funziona si può arrivare davvero a nuovi livelli.
Certo che il problema che si presenta è quello che un po' attanaglia anche la Wii. Usare questo robo secondo me sarà decisamente più faticoso di usare un joypad, dove basta un movimento di mezzo centimetro ad una levetta per far compiere al tuo personaggio mille evoluzioni. Già mi immagino a fare un gioco di lotta: scordiamoci quelli a velocità folli... senza contare che dopo neanche mezz'ora staremo già tutti col fiatone.

[inskin]

Sarò una mosca bianca, ma non ho mai visto l'affaticamento come un problema: se uno si diverte, sudare e agitarsi non è un gran problema e anzi da molta più soddisfazione; al limite si fanno partite più corte ma sicuramente più intense, come riferisce chi si sta dannando con Red Steel 2, primo slasher per Wii a tenere in grande considerazione la forza dei colpi, oltre alla loro precisione..

Quello che reputo il problema maggiore di queste motion-periferiche è invece un altro, ovvero un efficace adattamento dei generi di gioco più classici e diffusi (che alla fine sono quelli che i giocatori "hardcore" vogliono) a queste nuove modalità d'interazione: come hai efficacemente descritto, un'avventura grafica funzionerebbe alla grande, così come, probabilmente un GdR.
Ma un FPS o un gioco di corse?
Per quest'ultimo in verità alcune prove sono già state fatte, con Natal che rileva i movimenti delle braccia e del piede destro:


Non molto preciso, ma ci si può lavorare..

[Syxtem]

come riferisce chi si sta dannando con Red Steel 2

Io a questo c'ho giocato 2 ore di seguito (che mi pare anche normale se consideriamo l'entusiasmo da "prima partita")... e alla fine mi sono ritrovato col braccio tutto dolorante per un giorno

[inskin]

Ah, ma quello è un classico!
La prima settimana di Wii Sports è sempre devastante, ed il dolore al deltoide un must...ma tanto si continuava a giocare lo stesso..

[Ginoki]

Non molto preciso, ma ci si può lavorare..

Ma comi dici tu,un hg cosa se ne fà di una guida "virtuale"? se avete visto i vari video sù youtube,quelli di gente che si é fatto/comprato un cabinato per giocare con i vari simulatori di guida.....
Anche si parlasse di calcio,ok non avere i pallone.....ma come puo' fare un natal(o affini) a riconoscere tutte le sfumature di un calcio ad un pallone?o di un tiro con una palla da basket? resto dubbioso sù queste tipologie di controller.....ma aspetto e spero.

[Syxtem]

Non molto preciso, ma ci si può lavorare..

Ma comi dici tu,un hg cosa se ne fà di una guida "virtuale"? se avete visto i vari video sù youtube,quelli di gente che si é fatto/comprato un cabinato per giocare con i vari simulatori di guida.....
Anche si parlasse di calcio,ok non avere i pallone.....ma come puo' fare un natal(o affini) a riconoscere tutte le sfumature di un calcio ad un pallone?o di un tiro con una palla da basket? resto dubbioso sù queste tipologie di controller.....ma aspetto e spero.

Anche perchè quando dai il calcio, dipende anche da dove dovrebbe essere il pallone per capire in che modo lo si colpisce
Ad ogni modo secondo me il discorso è diverso. Insomma, l'HG dovrà per forza avere a disposizione i soliti dispositivi (per lo meno finchè non salteranno fuori i visori per realtà virtuale veri e propri), visto che questi nuovi strumenti sono fatti (imho) più che altro per un approccio diverso da quello tradizionale. Del resto, secondo me l'HG già si trova a disagio con la piattaforma Wii. E poi, se il gioco che lo deve usare dispone già di un dispositivo collaudato, funzionale e, soprattutto, di cui non si sente l'esigenza di cambiare... penso sia inutile pensare di imporre il PNatal su questi giochi.
Il vero sbocco invece potrebbe trovarsi in giochi progettati già in partenza in maniera differente. Ma molto probabilmente si tratta semplicemente di un metodo per invadere il mercato Wii che finora, in virtù dei suoi controller alternativi, ha sempre avuto per un certo target di giocatori un vantaggio commerciale.

[Tsam]

Un primo resoconto dall'E3: sembra che la risposta non sia precisissima.. vedremo vedremo..: http://www.eurogamer.it/articles/microsoft...ortage-dal-vivo ciao
tsam

[The Ancient One]

Un primo resoconto dall'E3: sembra che la risposta non sia precisissima.. vedremo vedremo..: http://www.eurogamer.it/articles/microsoft...ortage-dal-vivo ciao
tsam

Segnalato in prima pagina!

Delle nuove periferiche, questa è probabilmente quella che mi intriga di più...

[Tsam]

Il progetto sembra essere stato cancellato: http://www.eurogamer.it/articles/2010-09-2...to-project-milo

Peccato, ero curioso di vedere cosa venisse fuori..
ciao
tsam

[inskin]

Probabilmente una buona parte del lavoro è finita in Fable III;
resta un peccato per l'impostazione "radicale" (si interagiva solo col Kinect) e per l'ambientazione relativamente inedita, ma secondo me visto anche l'interesse diffuso hanno preferito rimettere mano alle fondamenta del progetto e nel contempo liberarsi di un'attesa che stava oscurando l'attenzione sul terzo capitolo di Fable.

[The Ancient One]

Probabilmente una buona parte del lavoro è finita in Fable III;
resta un peccato per l'impostazione "radicale" (si interagiva solo col Kinect) e per l'ambientazione relativamente inedita, ma secondo me visto anche l'interesse diffuso hanno preferito rimettere mano alle fondamenta del progetto e nel contempo liberarsi di un'attesa che stava oscurando l'attenzione sul terzo capitolo di Fable.

Questa notizia mi ha fatto rimanere male.
Sto facendo la bocca a prendermi il 360... e nel 2011 mi vedevo già interagire con Milo.

Senza considerare che una nuova IP, tutta incentrata solo sul Kinetic, mi piaceva proprio.
A differenza del Move sarebbe stata un'esperienza completamente nuova.

Peccato!

[The Ancient One]

Probabilmente una buona parte del lavoro è finita in Fable III;

Su GamesRepubblic leggo che Fable 3 non userà il Kinetic.

Peter M. ha ritenuto che non si adattasse ad un GdR.

Questo è stato un duro colpo alle mie aspettative.

E, secondo me, la MS doveva fare con Milo quello che ha fatto la Sony con Heavy Rain: sganciare un sacco di soldoni e far uscire un grande gioco rivoluzionario!

[inskin]

Per la precisione, si chiama Kinect.

[The Ancient One]

Per la precisione, si chiama Kinect.