Creare un team "oggi" per fare videogames...utopia? Opzioni

[Giorgio72]

Ciao,
stimolato dalla vostra richiesta mi è venuta in mente un'idea per una discussione.
I problemi nel creare un videogioco oggi.... .....

Tra i miei vari propositi c’è, o più che altro c’era, anche quello di riprovarci, ma ragionando con calma mi sono reso conto dei grandissimi problemi da affrontare quasi insormontabili.
Il primo su tutti è quello di andarsi a scontrare contro dei mostri sacri che sfornano spettacoli audio-visivi di qualità eccelsa, naturalmente impossibili da riproporre da parte di un team emergente o nuovo, a meno che questi provenga dall’ambiente o sia una costola di un’altra società.
Altro problema i costi elevatissimi per mettere su server e stazioni grafiche per produrre in tempi “umani” qualche cosa e per pagare il team, c’è la possibilità di accedere a finanziamenti europei (non so di che entità)
Attualmente credo che l'unico modo per rientrare, senza però farsi schiacciare o fare un buco nell’acqua e quello di lanciarsi nel mondo dei minis di sony o delle applicazioni per cellulari di ultima generazione con Iphone/Nokia N900/HTC ecc
L’altra strada è quella di avere un'idea geniale, tra l’altro in questo periodo in cui la gente sviluppa solo remake oppure seguiti dei seguiti dei seguiti......

Idee particolari ne ho e anche con interessanti variazioni, soprattutto sugli adventure.

Gli stimoli che avevo a 20 anni erano sicuramente maggiori per vari motivi, soprattutto ti trovavi a pensare di poter conquistare il mondo, ma col passare degli anni ti rendi conto che sono chimere.
Sono necessari forti stimoli, voglia, tempo e soprattutto avere la fortuna di trovare un team motivato e desideroso di tentare la “conquista” del mondo.
Troppe volte ho visto nascere iniziative, idee, ma naufragare dopo alcune settimane o mesi per problemi più o meno seri, per esperienza ho notato che molte persone al momento di partire sono tutte disponibili e ben felici di entrare in progetti del genere, ma dopo un pò si sente “.....e sai la scuola”, “......magari vengo domani oggi ho mio figlio che....” ecc ecc.

Purtroppo è da molto tempo che una sola persona non può mettersi a produrre in autonomia qualche cosa e quindi dovendo dipendere dai problemi degli altri c’è il rischio di restare impantanati per qualche problema.

Era molto difficile produrre qualche cosa 10-15 anni fà ora è praticamente impossibile, a meno che, come dicevo prima quello di avere un’idea geniale, un nuovo inizio, reinventare qualche cosa oppure lanciarsi nel mercato dei cellulari.
Personalmente credo che sia un peccato, soprattutto nel nostro paese dove molte persone hanno capacità incredibili, ma per colpa di vari fattori che è superfluo citare, perdersi e vedersi costretti a rinunciare ai propri sogni a causa di queste motivazioni.
Voi cosa pensate di questa cosa, secondo voi è possibile partire dal nulla e creare un team di produzione?

Messaggio modificato da Giorgio72 il 15 Jul 2010, 10:54

[Yak]

[chiedo scusa per la leggibilita' ma ogni due per tre mi si sp****na la tastiera che diventa eng o chissa cosa e mi ammazza gli accenti, le parentesi etc]

Farò un discorso un po' scomodo, forse un po' "razzista", forse offensivo per qualcuno, ma tant'è, visto che lo penso, posso dirlo (considerato che è anche autocritica).

Condivido pienamente le tue opinioni, buttarsi nel mercato PC è follia, costi elevatissimi e difficoltà di monetizzare sebbene permetta più variazioni sul tema, nelle console si risolve solo parzialmente il problema di monetizzare, visto che attualmente credo girino piu' soldi, ma si ripresenta il problema di presentare qualcosa di valido per qualit' tecniche, quindi vien da se che bisogna avere "idee" geniali e rivoluzionare o fare genere. Meglio nell'ambito iphone/ipad/smathphne.

Il discorso dei team... in generale e' come hai detto tu, ma, guardando un po' anche al mondo del "modding pesante" , posso dire che fare team in italia, per motivi sociali, economici, forse caratteriali e di approccio, e' piu' difficile che altrove... si prendano team tedeschi, russi, polacchi etc, ma la lista potrebbe allungarsi, beh, nel medio lungo periodo, dopo l'entusiasmo iniziale, reggono molto di piu', anche gruppi misti, invece qui non visto quasi mai cose del genere.

E' un po' come se in alcuni paesi ci siano solo grandi produzioni che divorano e non lasciano spazio a piccole cose semiindipendenti, mentre in altri sebbene comunque difficile, ci sia terreno piu' fertile.

Che poi basta anche guardare le versioni commercializzate dalle grandi aziende... US/AU, poi viene l'europa con versioni FRA/GER/ENG e in base al titolo ITA/SPA ... mentre per la commercializzazione in asia o in russia/ ex ursss si usano altre strategie commerciali, proprio perche' il mercato e' sensibilmente differente.

Qui da noi io vedo una situazione brutta, nonostante forse le idee e la creativita' possa non mancare, c'e' una visione troppo "occidentale e di massa" del mercato, che non lascia spazio e non trova mercato nel cuore della massa di player, alla piccola produzione semiindipendente, ma al contempo non ci sono le realta' socio/politico/economiche per poter solo minimamente pensare ad una grande produzione.

e la cosa mi dispiace, molto.

Messaggio modificato da Yak il 15 Jul 2010, 11:51

[Giorgio72]

Siamo completamente della stessa idea.
Non per niente alcuni componenti dei team in cui ho lavorato sono finiti all'estero (GB/USA).
Purtroppo nel nostro paese questo è uno dei tantissimi problemi è anche vero, che anche se vivessimo in altri paesi, il problema scontro con le major ci sarebbe ugualmente, ma forse la parte umana sarebbe più disponibile ;)
Io sono uno di quelli che ha dovuto rinunciare a questo mondo proprio per la mentalità italiana.....ma meglio non approfondire ulteriormente, mi arrabbierei e inizierei a dire cose poco carine su certa gente

[Gharlic]

Direi che questa interessantissima discussione vada meglio in Osservatorio. Sposto.

[Giorgio72]

Ok .....non sapevo se aprirla qui o di la ;)

[Grifen]

Buona discussione ed interrogativi...

Io aggiungo solo: forse mi sbaglierò, ma per come siamo messi in Italia, dove mancano i publisher della nostra nazionalità (di europea credo ci sia solo la FX Interactive), l'unica possibilità di produrre un titolo commerciale dovrebbe venire da qualcuno che vorrebbe imitare la Lucasfilm, cioè un editore o simili che tenta di creare un gioco basato sui suoi prodotti.
Quasi certamente dovrebbe fare un prodotto "sottocosto", ma sarebbe l'unico modo per avere i fondi e il supporto in fatto di organizzazione/canali di distribuzione che potrebbe funzionare. Esempio di questo, per me, è stato in passato l'accoppiata Simulmondo/Bonelli, che ha permesso di creare le AG su Dylan Dog e altre testate fumettistiche, e nonostante i difetti sono stati anche prodotti interessanti. I tempi sono cambiati, ma credo che il concetto di fondo potrebbe funzionare ancora se si fa attenzione a come sfruttare la situazione odierna: ai tempi della Simulmondo ad esempio non c'era Internet aperta al pubblico e i giochi via rete...
Purtroppo quello che ostacola di più questa cosa è che gli editori oggi sono diventati ancora più miopi in passato, da quello che ho scoperto cercando in giro... ma volendoci provare, forse una speranza in questo modo ci sarebbe.

[Gharlic]

È un po' quello che fa Artematica.

[Giorgio72]

Artematica tra l'altro è proprio ad un passo da dove sto io.
Se non avessi un lavoro full time un salto da loro lo farei, tra l'altro credo che ci sia qualche ex collega dynabyte.
Come dicevo in un'altra discussione sarebbe bello riproporre tbra in edizione moderna

[albesp77]

diciamo che sarebbe bello riproporre nippon e tbra in edizione moderna e con quelli finanziare il 3° capitolo della saga, ma penso resterà solo un sogno :(

[Giorgio72]

Dovrei fare una capatina a trovare i miei ex colleghi......

[Grifen]

Giorgio: se eri nella Dynabyte, potresti suggerire ai tuoi colleghi di provare a riproporre ancora Tequila & BoomBoom in una versione nuova... anche quella AG ha sempre promesso bene come personaggi e stile

Tra l'altro, una cosa che mi chiedevo è se esiste una possibilità di renderlo liberated, oppure se prima o poi progettano di renderlo ancora disponibile. Cosa sai al riguardo? So che i diritti di quel titolo erano passati alla Virtual Edge, che li avrebbe ancora ma non ci ha combinato niente fino ad ora, per quel che ne so.

[Giorgio72]

E' un pezzo che non vedo più nessuno sono passati un botto di anni, se dovessi passare dalle parti della vecchie sede Dynabyte ora Virtual Edge, dove i proprietari sono sempre i padre e figlio ex capo di Dynabyte potrei fare un saluto e andare un pò a chiedere, purtroppo ci siamo persi di vista tutti.
Uno dei mie colleghi che programmavano è capitato nell'azienda dove lavoro ora, programma su SAP (gestionale), io continuo a fare grafica, ma non certamente pittorica, ma 3D.
Se guardi la sigla di apertura di TBRA durante la finta corazzata ...troverai il mio nome nei graphics artist!!!

[Grifen]

Capisco. Comunque se avresti l'occasione di chiedere, con discrezione, qualcosa su quel gioco (o altri della Dynabyte), sarebbe utile per il progetto Freethegame di OGI .
Hai lavorato anche su Tequila & BoomBoom? Ho un blog dove un articolo sui "retroscena" di quel gioco ci cadrebbe a puntino...

Messaggio modificato da Grifen il 16 Jul 2010, 17:06

[Giorgio72]

Ho partecipato alla prima fase di Tequila, prime colorazioni e preparazione dei personaggi.
Ho lavorato anche a Blood&Lace per un paio di mesi, oltre a tutto TBRA dall'inizio alla fine e infine un gioco per la sala (che non ho idea se fosse mai uscito) da usare col casco della realta virtuale, un clone della corsa delle moto di Tron (ho fatto i modelli 3D delle moto)

[Giorgio72]

....dovrei trovare qualche ora e provare a passare da loro.

[Gnupick]

Credo che purtroppo sperare di spaccare tutto fin da subito sia utopia. Ma se si parte dal basso le difficoltà sono tante, i tempi lunghi, i compromessi numerosi e le soddisfazioni - immagino - moderate. Nel mio piccolo posso dire che riuscire a mantenere un team coeso per tutta la durata di un progetto sia molto difficile, e il post di Giorgio mi ha fatto avere diversi deja vu.
Purtroppo trovare un appassionato VERO non è facile, sia per un progetto commerciale sia amatoriale, l'entusiasmo si smonta brevemente ed è quasi impossibile trovare qualcuno che a un certo punto sacrifichi davvero la sua vita solo per terminare un 'giochino'.

[Gnupick]

Lol, oddio, quel 'sacrifichi la vita' suona apocalittico, naturalmente parlavo non in senso letterale , ovvero sacrificare parte della vita scolastica/universitaria/lavorativa/etc per il bene del progetto.
[ma l'edit non va?]

Messaggio modificato da Gnupick il 17 Jul 2010, 00:03

[Giorgio72]

Hai colto perfettamente il mio pensiero

[Vintage]

discussione molto interessante..
sono stato coinvolto anche io diverse volte in alcuni "team" che poi putroppo non approdavano a nulla..

[Giorgio72]

L'80% dei progetti naufraga per questo, soprattutto perchè non girano denari per stipendiare i team

[Gharlic]

La domanda sorge spontanea: ipotizzando di rimanere nel campo indipendente (quindi senza ricevere finanziamenti da colossi tipo EA, Sony o quant'altro) meglio team piccoli o grandi, cioè, è vero che spendendo di più si rischia davvero di più?

[TheRuler]

Puo' dipendere da quanto e' buona la tua idea, e da quanto sai pubblicizzarla.

[Giorgio72]

Secondo me piccoli (in Dyna eravamo davvero pochi) la situazione è più controllabile e si eviterebbe "scontri"

[Gharlic]

Lo penso anche io, però, è chiaro, che uno sviluppatore piccolo non può ambire a chissà quali prodezze tecniche. Però generalmente i prodotti più originali da qualche anno a questa parte provengono da sviluppatori medio-piccoli.

[Ragfox]

Lo penso anche io, però, è chiaro, che uno sviluppatore piccolo non può ambire a chissà quali prodezze tecniche.

Joe Danger, un gioco sviluppato da 4 ragazzi per PSN, sembra dimostrare il contrario (come sottolineato da giudizi molto positivi da parte della critica).



Messaggio modificato da Ragfox il 19 Jul 2010, 21:43