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> [pc]Tomb Raider, Il reboot
Gwenelan
messaggio25 Mar 2020, 21:26
Messaggio #101



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CITAZIONE (alaris_ @ 25 Mar 2020, 20:39) *
"potevano anche farne un'avventura grafica, un Match 3, un survival horror o un gestionale per quel che mi importa. Anzi, W la varietà, possono fare tutti i restyling che vogliono, al massimo se non è di mio gusto non lo gioco"
Concordo ti faccio un esempio personale che a parer mio calza parecchio:
Gli Assassin's Creed, ne ho sei alcuni comprati e alcuni regalati li provavo e dopo un'ora sistematicamente venivano disinstallati. Per quanto mi riguarda erano troppo come dire "ingessati" non mi piacevano.
Assassin's Creed Origins lo sto giocando ultimamente e mi piace, niente di eccezionale, ma mi diverte sarà l'impostazione open world sarà il combact finalmente abbastanza libero e meno ridicolo dei precedenti...non sarà più un AC come gli altri(i fan della serie sostengono questa teoria) è diventato qualcosa di diverso ma a me piace di più...de gustibus

Quella è un'altra serie ampiamente sopravvalutata. Non so come sia Origins, però.


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- Duca


Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente.

 
Capo
messaggio26 Mar 2020, 03:05
Messaggio #102



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CITAZIONE (Gwenelan @ 25 Mar 2020, 18:23) *
Rispolvero il mio eterno esempio, ma: anche Twilight è piaciuto a milioni di persone, eh.


La media voto di Twilight su imdb è 5.2 su 400mila voti.
Ciao


CITAZIONE
Non sbagli. Il nuovo TR è essenzialmente uno shooter, infatti la parte "ambientale" (salti, trappole, enigmi ecc) è ridotta all'osso e cmq facilissima.


Non vero, sicuramente ci sono meno salti e labirinti dell'originale, ma ci sono ancora tantissime sezioni di quel tipo, in particolare negli ultimi due


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Gwenelan
messaggio26 Mar 2020, 15:38
Messaggio #103



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CITAZIONE (Capo @ 26 Mar 2020, 03:05) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 25 Mar 2020, 18:23) *
Rispolvero il mio eterno esempio, ma: anche Twilight è piaciuto a milioni di persone, eh.


La media voto di Twilight su imdb è 5.2 su 400mila voti.


imdb non è steam, non ci sono i voti di tutte le ragazzine che se lo sono visto/letto.
Ma anche se fosse, ripeto: una o 1000 recensioni positive di per sé non significa. L'analisi oggettiva del titolo, significa.


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Capo
messaggio26 Mar 2020, 16:39
Messaggio #104



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CITAZIONE (Gwenelan @ 26 Mar 2020, 15:38) *
CITAZIONE (Capo @ 26 Mar 2020, 03:05) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 25 Mar 2020, 18:23) *
Rispolvero il mio eterno esempio, ma: anche Twilight è piaciuto a milioni di persone, eh.


La media voto di Twilight su imdb è 5.2 su 400mila voti.


imdb non è steam, non ci sono i voti di tutte le ragazzine che se lo sono visto/letto.
Ma anche se fosse, ripeto: una o 1000 recensioni positive di per sé non significa. L'analisi oggettiva del titolo, significa.


Ma che ne sai chi ha messo il voto, ripeto 400.000 persone ghgh.gif
E si il numero conta, se te mi dici che un gioco è brutto e altre 200mila persone mi dicono il contrario tendo a fidarmi di più di quest'ultimo dato della tua visione sogettivissima.

Messaggio modificato da Capo il 26 Mar 2020, 16:40


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marcocio
messaggio26 Mar 2020, 16:50
Messaggio #105



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A me è piaciuto, come sono piaciuti i seguiti. Ovvio non si tratta dei capitoli migliori della serie, ma neanche dei peggiori (qualcuno ha detto angel of darkness?). È palese che abbiano voluto prendere una strada diversa, e se si scendesse dal piedistallo, si facesse meno gli snob e non si pensasse di avere la verità in tasca sulla definizione di cosa sia o no un videogioco magari ci si godrebbe le cose un pelino di più. Certamente può non piacere, niente piace a tutti, ma il concetto "mia opinione=verità assoluta" non è proprio il metro di giudizio migliore che si possa adottare. Non vi piacciono i QTE? Lecito. Questo lo rende un brutto videogioco? Per niente. Altrimenti dovremmo considerare brutti anche i vari uncharted o i god of war. Ci sono meno sezioni esplorative e più sparatorie? Certo, anche io adoravo le esplorazioni nei vecchi TR e mi dispiace che si sia perso quel senso di meraviglia nel trovare la strada giusta e nello scoprire cosa ci sia alla fine di quel percorso. Ma, ripeto, questo lo rende brutto? No, lo rende diverso, e se non vi piace questo aspetto perché dovrebbe essere colpa del gioco? Qui si spaccia sempre la propria opinione per oggettività, le opinioni sono sacrosante e vanno sempre rispettate, ma per favore non fatele passare per verbo divino.


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Ti prego, aiutami anche tu nella mia crociata contro i forestierismi!
La nostra lingua è così bella, perché sporcarla con parole straniere? Le nostre non sono forse belle ugualmente?
Se proprio non è necessario, usa l’equivalente italiano, che tanto in un romanzo ci sta bene, anzi, ci sta ancora meglio del forestierismo.
Usa le parole straniere solo se necessario, appunto. Quelle entrate ormai nel lessico comune lasciale stare, ma se proprio puoi evitare, negli altri casi ricorri all’italiano.
 
alaris_
messaggio26 Mar 2020, 16:54
Messaggio #106



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CITAZIONE (Gwenelan @ 25 Mar 2020, 21:26) *
Non so come sia Origins, però.

Giochino leggero ma divertente si lascia giocare senza troppi problemi e ti lascia una buona libertà di azione. Gardaland in Egitto ma ripeto si lascia giocare e personalmente mi diverte a differenza degli AC precedenti.

Messaggio modificato da alaris_ il 26 Mar 2020, 16:55


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Gwenelan
messaggio26 Mar 2020, 17:42
Messaggio #107



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CITAZIONE (marcocio @ 26 Mar 2020, 16:50) *
A me è piaciuto, come sono piaciuti i seguiti. Ovvio non si tratta dei capitoli migliori della serie, ma neanche dei peggiori (qualcuno ha detto angel of darkness?). È palese che abbiano voluto prendere una strada diversa, e se si scendesse dal piedistallo, si facesse meno gli snob e non si pensasse di avere la verità in tasca sulla definizione di cosa sia o no un videogioco magari ci si godrebbe le cose un pelino di più. Certamente può non piacere, niente piace a tutti, ma il concetto "mia opinione=verità assoluta" non è proprio il metro di giudizio migliore che si possa adottare. Non vi piacciono i QTE? Lecito. Questo lo rende un brutto videogioco? Per niente. Altrimenti dovremmo considerare brutti anche i vari uncharted o i god of war. Ci sono meno sezioni esplorative e più sparatorie? Certo, anche io adoravo le esplorazioni nei vecchi TR e mi dispiace che si sia perso quel senso di meraviglia nel trovare la strada giusta e nello scoprire cosa ci sia alla fine di quel percorso. Ma, ripeto, questo lo rende brutto? No, lo rende diverso, e se non vi piace questo aspetto perché dovrebbe essere colpa del gioco? Qui si spaccia sempre la propria opinione per oggettività, le opinioni sono sacrosante e vanno sempre rispettate, ma per favore non fatele passare per verbo divino.


Infatti io non adotto il concetto "mia opinione = verità assoluta", per carità: adotto dei principi logici dedotti dallo studio di quel che ho davanti. Se poi tu ne conosci di migliori, basta esporli e se sono congruenti e logici, cambierò idea in un battibaleno. Ricordo per dire la tua critica a Dragon Age 2: quelli che tu criticavi erano difetti oggettivi, che poi possano piacere a una persona o mille altre è irrilevante. Altrimenti, peraltro, non capisco perché esporre la critica a prescindere, se tanto è come dire che "il cioccolato mi piace/nn mi piace". Non è così: aree piccole e quasi identiche, trama fatta a singhiozzo ecc sono difetti oggettivi, e pazienza se sarà piaciuto 400.000 persone, d'altronde again a milioni di persone piacciono le peggio schifezze.

E non è neanche questione di diversità, come ho detto millemilioni di volte: il problema non è che il gioco abbia o meno l'esplorazione o le sparatorie, è come sono fatte. L'esplorazione può anche non esserci, chissenefrega, potevano fare pure un Mtach3, come ho scritto sopra, basta che fosse un buon Match 3. E non so Uncharted com'è, ma God of War non si regge affatto a QTE, ha qualche QTE, che è ben diverso.

@Capo: se è il numero che conta, allora quello di imdb va paragonato ai *milioni* di fan che hanno espresso apprezzamento per il film ^^.


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messaggio26 Mar 2020, 18:12
Messaggio #108



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Ammazza che memoria, manco mi ricordo quello che avevo scritto su dragon age 2 clap.gif


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Gwenelan
messaggio26 Mar 2020, 19:18
Messaggio #109



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CITAZIONE (marcocio @ 26 Mar 2020, 18:12) *
Ammazza che memoria, manco mi ricordo quello che avevo scritto su dragon age 2 clap.gif

Io ho un'ottima memoria per le conversazioni ^^.


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Lief
messaggio26 Mar 2020, 21:30
Messaggio #110





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Ah ecco dove è stato spostato il tutto, mi ero perso XD

Comunque, che piaccia o meno sulle recensioni steam, è innegabile che ci siano moltissimi QTE e cutscenes in Tomb Raider 2013, è anche il fatto che ci sia pochissimo gioco (le cutscene sono così invadenti da obbligarti a NON giocare, il che per quanto mi riguarda è un difetto gravissimo... durante il gioco mi sono ritrovato più volte a volermi muovere in un certo modo salvo che poi partiva la cutscene e mi impediva di giocare secondo quanto pianificato (esempio, ci sono 3 zone in croce in cui puoi muoverti stealth... superata la zona ti costringono a scoprirti anche se magari avevi avvistato una possibilità per continuare con a muoverti nell'ombra, e le cutscenes sono così tante e invadenti che pure gli scontri a fuoco vengono limitati da quest'impostazione).
Il fatto che sia poco interattivo, forzato e ingessato è proprio ciò che non me l'ha fatto piacere e se i vari uncharted o i god of war sono così (non avendo una console non li ho mai provati) direi che anche quelli non sono di mio gusto.
E che Venetica sia più interattivo mi sembra altrettanto chiaro... non è il capolavoro della vita (anche se inizialmente mi aveva preso parecchio) però non ha sicuramente questo problema.

E non sto dicendo che i QTE siano totalmente senza senso in tutti i giochi (anche se personalmente non li adoro), ci sono giochi che hanno le loro basi nei QTE (la quadrilogia di Batman Arkham ad esempio li usa spesso e si può arrivare a dire che ogni azione compiuta in combattimento si riduce ad una specie di QTE, Metal Gear Rising li usa alla fine degli scontri contro i boss nel più classico dei modi a fine scontro ecc...) ma che io ricordi nessun gioco abusa così tanto dei QTE come Tomb Raider. A tutto questo si vanno ad aggiungere le continue cutscenes che rompono continuamente l'azione e, insieme ai QTE, sottraggono il controllo al giocatore. Mentre nella trilogia di Batman i "QTE" vengono quasi sempre causati dal giocatore e quindi impostati da quest'ultimo e in Metal Gear Rising giungono alla fine di un'esplorazione soddisfacente e uno scontro mozzafiato a fine livello, in Tomb Raider 2013 avvengono per ogni piccolo nemico del cavolo e arrivano sempre all'improvviso, spesso dopo lunghe cutscene che possono avere anche QTE multipli.

Se si unisce il tutto ad una storia da B movie poco stimolante e che sa di già visto detto francamente non so come faccia ad aver avuto voti così alti. Ma quel che mi ha davvero fatto arrabbiare di questo gioco è il fatto che il gameplay di base non era neanche così mal fatto... se ti lasciassero giocare ogni tanto potrebbe pure essere divertente (almeno come una sorta di doom, dove spari a tutto quel che ti arriva addosso senza pensarci...).

Tomb Raider Anniversary mi aveva abituato a ben altri standard ma anche mettendo da parte ciò che la saga trasmetteva in passato non penso sia buono neanche come gioco a se stante.

Poi oh, ognuno è libero di giocare a ciò che vuole e i gusti non si discutono...semplicemente io non capisco l'apprezzamento per un videogioco in cui passi il 90% del gioco a guardare, il 5% a cliccare bottoni a tempo e il resto del tempo a provare a battere i pochi nemici che ti vengono buttati addosso dal nulla.

Messaggio modificato da Lief il 26 Mar 2020, 21:34
 
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messaggio26 Mar 2020, 23:53
Messaggio #111



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CITAZIONE (Lief @ 26 Mar 2020, 21:30) *
semplicemente io non capisco l'apprezzamento per un videogioco in cui passi il 90% del gioco a guardare, il 5% a cliccare bottoni a tempo e il resto del tempo a provare a battere i pochi nemici che ti vengono buttati addosso dal nulla.


Sono balle, non so che gioco hai giocato, di sicuro non era Tomb Raider


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